(Vía la agencia Rodolfo Walsh me llega este comunicado de prensa)
Con mucho dolor, pero fieles a nuestro compromiso de ejercer un periodismo sin mordazas, denunciamos la censura de la que fue objeto "Nos Mean y dicen que llueve", el programa radial que llevaban adelante conjuntamente, los sábados de 14 a 15:30, Metaprensa y la Agencia de Comunicación Rodolfo Walsh, en la Radio "La Voz de las Madres" (AM 530), y que significó el fin del ciclo.
En una reunión mantenida con los compañeros responsables de la producción del programa, Hebe de Bonafini sostuvo que en la Radio de las Madres, no había lugar para sus "enemigos", entre los que mencionó a varias personas del campo popular.
Estas individuos que mencionó Bonafini habían tenido espacio en el programa para informar ciertos sucesos de la realidad y no para atacarla a ella ni a las Madres.
Repudiamos este nefasto hecho que, lamentablemente, no es el primero ni el único en el que la Radio de las Madres censura la información y la opinión que incomoda al Gobierno de Néstor Kirchner.
Lamentamos que esta censura provenga de un espacio del cual, históricamente, nos hemos sentido parte pero, fieles al compromiso que hemos asumido para ejercer otro periodismo donde la información no sea una mercancía para ser comprada o vendida, denunciamos este lamentable hecho, y mucho más aún, viniendo de un sector que integra el campo popular.
Acciones como éstas no le hacen bien a las Madres, a Hebe de Bonafini y ni siquiera al Gobierno. Pero mucho más daño le hacen a la libertad de expresión que, recordamos, también es un Derecho Humano a defender y que esta censura, clara y explícita, viola.
No creemos que le hagamos un favor a las Madres si nos quedáramos en silencio para defender la alta consideración, ganada en su lucha histórica, de la que gozan. Más bien, creemos lo contrario. La no denuncia y el silencio, nos haría cómplices de algo que siempre hemos combatido, venga de quien venga.
Repudiamos cualquier censura y lamentamos que "Nos Mean y dicen que llueve" no pueda seguir al aire, producto de un (nuevo) cercenamiento a la libertad de expresión. Asimismo, agradecemos el respaldo brindado por los muchos compañeros que se solidarizaron con nosotros.
¡¡CENSURA: "NUNCA MÁS"!!
sin dejar de ser gravísimo, es cotidiano: ni la comprada Hebe ni su par, también comprada, Estela, dejan lugar -ni aceptan- a quienes tienen una visión crítica del dueño de la mano que -hoy- les da de comer.
ResponderEliminarcuando leo o me entero de cosas como estas (y son muchas ya), una parte de mi se siente un idiota, luego de tantos diciembres de la resistencia, tantas marchas, tantas otras cosas...
no es que este gobierno compre, sino que compra porque hay muchos (y muchas) que están en oferta.
Lamento lo de ese programa que alguna vez escuché y tenía cosas interesantes... Pero también me parece que ya es hora de mirar las cosas de frente.
ResponderEliminarBonafini hace muchos años que es una anciana autoritaria, que arma y desarma como se le antoja. Es una abuela gagá y mandona, de esas que te hacen callar los domingos al mediodía porque hablás con la boca llena o te reís fuerte en la mesa. Me parece que con ella muchos compraron un prócer en vida, la vieron blanca y radiante, y la vieja es tan brillante (a veces) como cínica, manipuladora y jodida. Y sí, amigos, este gobierno compra, compra y compra cuanta oferta anda dando vuelta...
A mi me parece gravisimo que un progrma se llame "Nos Mean y dicen que llueve". De Bonafini me parece gravísimo que no le suban la dosis de sedantes. Del Coco Basile me parece gravisimo que lo siga llamando a Riquelme.
ResponderEliminarPero este post es genial, Papipo
A mi me parece gravisimo que un progrma se llame "Nos Mean y dicen que llueve". De Bonafini me parece gravísimo que no le suban la dosis de sedantes. Del Coco Basile me parece gravisimo que lo siga llamando a Riquelme.
ResponderEliminarPero este post es genial, Papipo
Muchas veces en mi vida disentí (aún lo hago) con Hebe. Pero me parece que los que escirbieron antes, insultando a Hebe y a las Madres y Abuelas, la verdad es que ya no sé ni que insulto decirles. No pueden ser tan irrespetuosos y cagones de ofender así a las mujeres que son un ejemplo en el mundo entero. Que mientras todos (me incluyo a pesar de que era muy chico) hacíamos lo que podíamos frente al aparato militar, ellas ponían sus ovarios entrentándolos en el centro mismo del poder, la Plaza de Mayo. Ellas son un ejemplo de lucha y honestidad.
ResponderEliminarPodemos no estar de eacuerdo con muchas posiciones de Hebe, pero ella merece que la crítiquemos con respeto. Además Hebe no es LAS madres.Cómo se entiende entonces que el 90% de las Madres apoyen la acción del gobierno en materia de DDHH. Ayer la escuchaba a Tati Almeyda a la salida del juicio a Von Wenrich diciendo´: "Creíamos que nunca íbamos a poder vivir este momento". Y claro, no pude parar de llorar. Porque en ella escuchaba la voz de todos los familiares que empiezan a tener Justicia gracias a este gobierno. Y acusarla de haberse vendido por plata es una traición a la lucha de los organismos. Cómo no van a apoyar a un gobierno que hace lo que otros nunca se animaron? Mientras ustedes hablan, ellas hacen y hoy tenemos tres represores en cárceles comunes. Y los juicios siguen. ¿De verás piensan que hace falta plata para que las Madres y Abuelas apoyen al gobierno?
Además si fuera como dicen ustedes, habla muy mal de ustedes. Porque todos apoyaban a Hebe hasta la llegada de K al poder. Que veletas o boludos que son!!!!
¿Ustedes no lo apoyan? ¿Ustedes quieren la impunidad?
Todo esto dicho, obviamente, sin meterme en el tema de la radio y el problema de los de la Walsh.
Esta cuestion de considerar a la gente que opina distinto como "enemigos" a los que hay que callar me preocupa bastante. De alguna manera, es la metodologia de hacer politica que el Kirchnerismo ha puesto de moda. O estas con "ellos" o sos el "enemigo". Parece que no aprendimos nada de la historia.
ResponderEliminarShhh autentico anónimo, bah! bien merecido tienen los yankees que les volaran las Torres Genelas...
ResponderEliminarAuténtico anónimo, los comentarios sobre Bonafini son todos en relación a lo ocurrido en la radio. Nadie pone en duda su lucha ni sus cojones. Pero ahora está derrapando feo y seguido... y calificando de enemigos a cualquiera que le dice "pero".
ResponderEliminarOí por ahí que la radio de las madres tiene una lista de artistas que no se pueden pasar por cuestiones políticas...
ResponderEliminarNo comparto lo que decís Scarlett. Una cosa es decir que se equivoca políticamente. Cosa que hizo siempre y no últimamente como vos decís. Pero otra muy distinta es acusar a las Madres de vendidas sin ningún fundamento. Eso es una falta de respeto a la militancia popular de la que las Madres son ejemplo en el mundo entero. Salvo para un grupito de fachos que siempre la odiaron y otro grupito de pseudo zurdos que ahora que no dice lo que ellos quieren ya no la quieren más.
ResponderEliminarPero cualquier consideración política, como el tema de la radio, no da derecho a acusarlas de vendidas. Y tampoco generalizar en Hebe a todas las Madres y Abuelas.
Yo insito en que más que comprensible la posición de madres y Abuelas. Es más, si en vez de Kirchner está política la hubiera llevado Alfonsín, que es más tragable para tilingos como ustedes, estarían todos festejando. ¡Como puede ser que no haya leído una palabra de felicitación al gobierno por la condena a Von Wenrich! Eso tampoco les parece bien?
¿Bloomberg no se merece el mismo trato y/o respeto que se le profesa a Bonafini?
ResponderEliminarListas negras, censura, autoritarismo... y todavía hay quienes piensan que eso es patrimonio sólo de la "derecha"
ResponderEliminarChe auténtico anónimo, esto es fácil, decime cuántas veces (desde que son subsidiadas por K) ecuchaste de Hebe o Estela una opinión adversa a la línea que baja del Ejecutivo.
ResponderEliminarEl mismo autoritarismo y ninguneo que utiliza el gobierno en su accionar, es reproducido por H y E desde 2003, y no es casual, forma parte de las condiciones de contratación...
pmi, ¿vos sos periodista? Cualquier periodista serio te puede decir que esas cosas que vos decís no existen. Ni listas negras, ni censura ni autoritarismo. Sí, torpeza en el manejo de la relación con los periodistas.
ResponderEliminarNadie pone en duda la lucha de las Madres. Lo que llama la atención es que precisamente provengan de ellas episodios como este. Aguante LLonto.
ResponderEliminarAuténtico anónimo tiene dificultades en la comprensión de textos y parece obstinado en ver la foto fija de las Madres protestando en Plaza de Mayo en 1977. Admitamos que las personas cambian y no siempre son como uno quisiera que fueran. Es innegable que Bonafini es autoritaria. Y respecto de la condena de Von Wernich, el que lo condenó fue la justicia, no Kirchner. De modo que no veo por qué Alfonsín debería mandarle una felicitación al presidente.
ResponderEliminarLa censura es repudiable, provenga de quien provenga. Que Hebe con su historia innegable sea quien confunda al enemigo, ataque a quienes están (o creían estar) en la misma vereda y contribuya a fragmentar el tejido q costó reconstruir, cuesta sostener y hacer crecer, habla de autoritarismo liso y llano.
ResponderEliminar¿Quién gana y quién pierde cuando en apariencia todo cambia para q todo siga igual, cuando se callan voces q daban lugar a lo q se oculta o distorsiona descaradamente?
¡¿Así q esta es la famosa transversalidad puesta en acto!??
¿Acaso no aprendieron nada y creen q se puede construir amordazando el disenso? ¿A qué le tienen miedo, qué ocultan?
Bueno, muchachos, como integrante censurado de "Nos mean y dicen que llueve" voy a aclarar antes que oscurezca. Una: el programa fue censurado, es cierto. Dos: Hebe es autoritaria, no cabe duda. Tres: la censura no tenía que ver con la crítica al gobierno. sino con personas o agrupamientos que no son del agrado de la autoritaria Hebe. Léase: Nora Cortiñas, Estela de Carlotto, Néstor Pitrola. Nosotros, en el programa, criticamos al gobierno a piacere y nunca nos dijeron nada. Por último, decidimos no denunciarlo en el mismo programa por ese respeto del que habla Auténtico anónimo. Cuando estas minas se jugaban la vida, yo me hacía la paja. No me siento con autoridad para cuestionarles nada, aunque estoy profundamente en contra de lo que hacen, desde hace años, no de ahora. Por último, hablar de que las compraron o las vendieron también es incorrecto. El apoyo de estos organismos (madres y abuelas) tiene que ver con que el gobierno les dio todo lo que ellas pidieron. Es así. No hay vuelta. Ustedes creen que si fuera por dinero no lo hubiesen hecho, ya, sujetos como Alfonsín y Menem? No sean infantiles, por favor!! Hebe y Estela de Carlotto no se vendieron por plata, simplemente son humanas y se equivocan fulero.
ResponderEliminaresots tipos de "nos mean..." además del horrendo gusto para titular un programa de radio creen en la libertad de prensa? en un mundo agradable? querido. hebe está con K, es una actriz política. Me guste o no, la radio la dirige politicamente ella, no periodistas que se creen independientes. Es decir, hay censura como en todos lados, porque se juegan intereses. La libertad de prensa está ajena a la lucha política. Con ese nombre yo levantaría el programa. Bien hecho Hebe. Te vendiste por un museo trucho K, pero todo bien, sos reserva moral de mi país. No entiendo a los periodistas que piensan que son libres. Le pagan a telecom y a telefónica todos los meses y creen que son libres con un micrófono. Vayan a la playa "meados". Son periodistas de profesión y empleado de un lugar donde se defienden intereses. es como el cocinero de un restaurante: su profesión es cocinero, pero si el restaurante es de mariscos no se dedicará a las achuras. capisce? entendeu?
ResponderEliminar"O estás con ellos o sos su enemigo" parafraseó Andrés y en el peronismo siempre fue igual porque "pàra un peronista no hay mejor que otro peronista". Sólo me queda una duda: ¿los kirchner son peronistas?. Por las actitudes que tienen pareciera que si. Hasta son millonarios como lo fue Perón. En cuanto a la Bonafini se ha convertido igual que la Carlotto en detractora de la lucha que las "Madres Madres" y las "Abuelas Abuelas" llevan adelante. Por interés baila el mono y sino habría que preguntarle a Estela que catzo hizo con los 3 millones de pesos que le regaló el gobierno, según ella, a la entidad que preside.
ResponderEliminarYo acepto que en este blog hay mucho boludo dando vuelta. Mucho ingenuo o gente inmadura como scarlett o clandestina. Pero no puedo tolerar a los fachos hijos puta como perínclito. Loco, vos sos del Proceso. Vos querés la impunidad, vos apoyás el genocidio. Porque si injuriás a las Madres de ese modo, y mentís de una forma tan descarada es sólo porque querés boicotear el trabajo de los organismos que después de 31 años de lucha empezamos a ver una esperanza de que todos los represores vayan presos.
ResponderEliminarYo no entiendo a los pendejos de hoy. Yo me considero un pendejo de los 80 y para mí los desaparecidos eran los COMPAÑEROS que se habían jugado la vida por un mundo mejor, y las Madres y Abuelas un ejemplo de lucha. Creo que si había algo en que coincidimos todos los integrantes de la izquierda argentina (marxista y nacional y popular) eran en eso.
Ahora resulta que vienen cuatro boludos y quieren ensuciar a las Madres. Los únicos que hacían eso en esa época eran los de Ucedé de Alsogaray.
Loco, gente joven, no pueden ser tan de derecha (Pensar que eso dicen de los jovenes de los 80, los jovenes de los 70).
Hasta Peralta, uno de los involucrados, les está explicando como es eso. Disientan con Madres y con el gobierno, pero tengoan respeto que ninguno de todos los que estamos acá le llegamos a los tobillos a las Madres.
lo de auténtico anónino bien puede pasar, como señala Scarlett, por dificultad en la comprensión de textos.
ResponderEliminarpero también puede expresar una severa cristalización de la historia, amén de una profunda ignorancia y comprensión de la realidad, sumada a cierta cortedad analítica.
intentar despersonalizar a la Asociación Madres de Plaza de Mayo de Hebe y de su personalidad es bastante difícil.
tanto como separar a las Abuelas (la institución) de la personalidad y los manejos y desmanejos de Estela.
se puede imaginar un mundo ideal, donde hay buenos y malos, y donde, claro, las Madres y las Abuelas estarían per se entre los buenos, a la par que se puede imaginar que las instituciones imbricadas con la personalidad de su lider pueden ser analizadas autónomamente.
pero no es así.
la Asocaición Madres de Plaza de Mayo y su grupo económico (universidad, editorial, radio, shopping temático, fundraising) son una expresión de Hebe, le guste o no le guste al auténtico anónimo.
y por ende, hoy por hoy, constituye una entidad autoritaria, censora (Peralta: y lo de Schiller?), ombliguística, y funcional a quien los intereses de quien le ha dado fondos como nunca: la actual administración gubernamental.
ni Alfonsín ni Menem necesitaron comprar a Hebe y a la Asociación; era otro contexto, otros proyectos políticos, otra situación.
en cambio Kirchner sí requirió de esa compra, pues esas organizaciones sociales (no solo la Asociación Madres de Plaza de Mayo y Abuelas de Plaza de Mayo) son funcionales a su táctica distractiva.
efectivamente, como señaló un comentarista, la condena al cura von Wernick no la hizo el Ejecutivo, sino el Judicial.
pero quienes apretaron a la Justicia para apurar las causas "por los derechos humanos" fueron emisarios del Ejecutivo.
lo de Bisordi no fue la excepción.
así, sobre una cuestión valedera, como es el reclamo de justicia y su obtención, se montó el show kirchnerista pour la galerie.
y en es show, son comparsa hoy los organismos de derechos humanos, con Hebe a la cabeza.
y no es una falta de respeto decir esto, aunténtico anónimo, sino una simple descripción de la realidad.
y ya lo cantaba Serrat, no?: "nunca es triste la verdad, lo que no tiene es remedio".
Che, que cultos que son acá. Para mí que ustedes estudiaron Comunicación en la UBA.
ResponderEliminarHebe no es la que se pronunció a favor de los asesinos de ETA y recibe dineros del populismo chavista?
Peralta:
ResponderEliminar1- El nombre de tu programa está buenísimo. En San Telmo, durante años hubo un graffiti que decía "nos mean y la prensa dice que llueve".
2- Vos sabrás lo que hacés con la censura que sufriste, y eso es asunto tuyo. Pero pregunto: ¿la valiente actuación de hace 30 años da derecho a ser autoritario hoy? ¿en base a qué?
3- Cuando se habla de que a Hebe "la compraron", entiendo que nadie se refiere a que se metió un sobre en el bolsillo. Vos decís que este gobierno "les dio todo lo que pidieron" y en eso juegan muchas cuestiones económicas para algunas agrupaciones.
4- Se sabe que si K te da algo, no lo hace de generoso: te va a pedir algo a cambio. Para el gobierno, posar al lado de las Madres/Abuelas es extremadamente funcional, a la vez que no pueden explicar episodios como Julio López o el caso Gerez.
Che auténtico, salí del placard, pescao!!!
ResponderEliminarMadres (de Hebe) y Abuelas (de Estela) "fueron" bastiones extraordinarios de lucha, reivindicación y militancia.
Ya no. Después de pactar con K, se terminó. O existe alguien que después de pactar con K, puede ser el mismo...
Avivate perejil!!!...
El suplemento de 23 es el de Soda, no?
ResponderEliminarQué opina de todo esto el militante popular Carlos Aznárez???
ResponderEliminarChe autentico..por que hay que agredacerle el gobierno lo de von wernich?..eso fue cosa de la justicia (jueces y fiscales) y de lso querellantes...si fuera por eso, habria que venerar eternamente al goboerno de Alfonsin por haber juzgado y encanado a los comandantes...y sabemos que no es asi por als cagadas que se mandò despues, como bien te marcó Holden en otro post. Otra cosa..te llenas la boca con tu militancia de los 70, y ahora decis que eras un pendejo en los 80?...como es? Luis.
ResponderEliminarQue lástima che, yo escuchaba el programa desde que estaban los domingos de 11 a 13. Lo hacía tomando mate en la cama. Y pensaba, "qué grandes estos tipos, un domingo, a esta hora, hacen un programa con pilas y cuentan algo, profundizan."
ResponderEliminarDespués... bueno, eran medio tira bomba, con cosas que seguro a Doña Hebe le cortaban la digestión del almuerzo. Desde ese lado, no sabía cuánto iban a durar.
Pero más allá de eso, es una lástima. Muchas voces postergadas se quedaron sin micrófono... otra vez. Mis saludos a Llonto y Peralta.
Lo notable de K es que saca a relucir lo peor de los argentinos. Como toda esta manga de pelotudos que con un nic canchero y tiempo al pedo adelante de una pantalla se siente con autoridad moral para criticar a las Madres.
ResponderEliminarSupongo que, como dijo alguien, son gente joven. Que no tienen ni la mas remota idea de a que tipo de bestias se enfrentaron esas viejitas. Que creen que "represion" son cuatro gendarmes pegando unos palos en un boliche, que se imaginan enormes marchas en la epoca del proceso, o carteles contra el gobierno en las universidades, o asambleas donde se discutía que medidas tomar. ¡¡GILES!! Estabamos todos escondidos, cagados hasta las pelotas, y esas mujeres estaban en la plaza. Y eran quince. Ninguno de Uds tiene ni la decima parte de los huevos que pusieron esas señoras.
Veinte años de democracia y ningun gobierno se animo a meter a los milicos en cana. Todavia les tenían miedo. A esos, a los que las madres se habian enfrentado cuando estaban en la cuspide de su poder, MeNeM les tuvo miedo, de la Rua también, Alfonsín ni hablar. ¿Y uds, manga de pajeros, se atreven a decir que K las compro? ¿A ellas a quienes ni MeNeM pudo comprar?
Simplemente son consecuentes, apoyan al gobierno que les dio lo que siempre pidieron: milicos presos. Si eso las lleva a equivocarse, perfecto derecho tienen. Como dice la gente de "nos mean", uno puede elejir no acompañarlas.
¡¡¡Basta de perseguidos y mártires!!! aguante Hebe, putos....
ResponderEliminarUh Severian que placer leerte. No tengo idea quien sos pero por fin escucho una palabra sensata entre tanto derechoso que hay en este blog.
ResponderEliminarLa verdad es que apesta escuchar a tanto defender de Grondona y los militares. Son los mismos que decían que las Madres eran una viejas locas. Las mismas palabras que los militares usan los fachos de este blog.
Y encima se disfrazan de progres y parecen que hacen editoriales dignas de Joaquín Morales Solá o Longobardi.
Luis, yo nunca dije que hubiera militado en los 70. Ves que sos Chiche Gelblung, siempre mintiendo.
ResponderEliminarAndá a escribir a minutouno. ¿Te hubiera encantado trabajar con él en los 70, no?
Auténtico anónimo: te censuré un comentario donde atacabas a Luis con insultos y barbaridades. Cometí una arbitrariedad pero fue para evitar que vos cometieras otra que es la de descalificar al otro con puteadas. Si seguis en esa tónica agresiva e intolerante continuaré rechazando tus mensajes. Tranquilo: no todos tienen que pensar como vos ni todos los que piensan como vos son hijos de putas y boludos.
ResponderEliminarLo acepto Papipo, para algo sos el moderador y es tu blog.
ResponderEliminarPero no todos los que no piensan como yo son unos hijos de puta. Sólo los que se llenan la boca de palabras y después defienden a la dictadura o a la derecha que asesinó gente.
Pero está bien, no los censures porque así se les cae la careta.
Tora aclaración Papipo: Me jode mucho porque es muy fácil hablar, pero es muy difícil (vos lo debes saber supongo) sostener en la acción esas palabras. A mí, en mi profesión, me costó mucho. Y me enferman los que hablan de libertad, de autoritarismo, de libertad de prensa y después votan a López Murphy, son menemistas, trabajan con Chiche Gelblung o están en contra de la lucha de los organismos de DDHH.
ResponderEliminarEsos que tienen un supuesto discurso progre y viven haciéndole el juego a la derecha.
Pero es sólo una aclaración, todo bien.
También aceptó que me encanta provocar, tener una actitud revulsiva que mueve a pensar y a generar el debate. Y a veces puedo excederme. Trataré de no excederme, ahora si el blog se pone aburrido después no se quejen jejejeeje
Auténtico anónimo: tené presente además q vos sabes quién es Luis, pero él ni nosotros desconocemos quién sos vos.
ResponderEliminarlo de auténtico anónimo ya supera la necesidad de moderación: de tanta torpeza analítica, no puede ser tomado en serio, y sus comentarios bien pueden quedar como anécdotas graciosas, pero nunca como insumos para el debate (que, por suerte, esta vez se disparó interesanemene a partir de un post de Papipo: a esto, Papipo, me refería cuando días atrás te decía que veía alicaído tus post; con cosas así, disparadoras, es que a mi me gusta el blog, pero ya sabemos que sobre gustos, no hay nada escrito...).
ResponderEliminarsaludos
Che Papipo, me está gustando esto de ser un censurado. Ahora me puedo hacer el Pepe Eliaschev y salir por los barrios a hacerme prensa con el verso de que soy un perseguido. Ahora puedo salir a decir que me quieren callar porque soy un progresista de la primera hora y los demás unos autoritarios. Es más, puedo volver a pedirle trabajo a Fontevecchia y así como él vende y promociona a "Los censurados de la TV", yo puedo hacer "Los censurados de Papipo". jajajajaja
ResponderEliminarAh, y mi nombre es... Auténtico Anónimo. Es que soy uruguayo ¿viste que allá se puede poner cualquier nombre?
Ahhh, ahora entiendo todo. Auténtico anónimo es uruguayo...claro, no les dá la nafta, son todos paisas boludos.
ResponderEliminarPero a vos te censuran no por irreverente, agudo, trangresor e inteligente. Sino que papipo lo hace por buen gusto, porque no tenés otra manera de expresar tus "ideas" de otra manera que no sea descalificar y ningunear el discurso del otro (autoritariamente tratando de ingenuas a clandes y a scarlett y de fachos a todos los que critican el oficialismo de madres y abuelas). Por eso recurrís al insulto liso y llano en un post, porque lamentablemente (para vos, y para nosotros que tenemos que leerte) no tenés capacidad para algo más concienzudo.
ResponderEliminarEras vos el que te llenabas la boca hablando del dogmatismo del trotskismo y es evidente que, como dicen, el pez por la boca muere. No hace falta ser trosko para ser dogmático y poco pensante.También se puede ser kirchnerista, por ejemplo.
Tá luego.
Thomás, ¿vos tenés idea de lo qué es ser dogmático? Pareciera que no. Ser dogmático es seguir un dogma a rajatabla. Por ejemplo, los católicos son dogmáticos porque no cuestionan una coma lo que dice la Biblia. Los marxistas son dogmáticos porque aplican como una fórmula matemáticas las eneseñanzas de Marx.
ResponderEliminarNo es malo ser dogmático, a priori. Lo grave es la exageración de esa doctrina. Tratar de entender la Argentina del 2000 con recetas internacionalistas del 1800.
Odio ser pedante Thomás. Pero la verdad que para los que militantes en otra época la necesidad de contar con herramientas teóricas para avalar nuestras palabras Y NUESTRAS ACCIONES era fundamental. Los pendejos de ahora leen el periódico del PO o la revista Noticias y ya se creen que pueden discutir de todo.
pepo: yo soy el que te dijo que pagás telecom. Hacía sun buen programa -la historia del nombre la conozco- y ahora llorás porque no se puede ser el che guevara en wall street querido. y las Madres no quieren a anti k en su radio. Tan dificil para entender eso? o se creen libres o defensores del pueblo por hacer periodismo. Si laburaban gratis, problema de ustedes. Despues critican a los empresarios que no garpan. Además hablás del programa de radio como si fuera un hecho artístico. Y es periodístico el hecho. Los periodistas no son artistas.
ResponderEliminarAnónimo 14:30, con todo respeto y para no tirar la discusión a la mierda: ¿vos leíste bien lo que puse, lo encuadraste con lo que se venía hablando, en fin, lo entendiste? Primero no creo que la radio de Madres haya sido Wall Street, y prueba de ello es que fueron casi dos años de programa cuando en otro lado tal vez hubiera durado lo que un pedo en una canasta. Eso es reducir la discusión al punto cero. Lo leo y me imagino a alguien diciendo "todos putos; las Madres están con Kirchner, entonces todas putas también". Nosotros en su momento consideramos -lástima que no nos cruzamos antes con vos para que nos los advirtieras- que podía ser un ámbito de construcción; después, con el tiempo, tal vez un lugar en el que no íbamos a ser recibidos con una sonrisa pero donde sí podíamos tener llegada a un montón de gente; después, un lugar que no se iba a abandonar fácilmente porque había sido difícil levantarlo. Después, después... ya se sabe el después. Pero tratá de no reventar todo siendo tan reduccionista porque si no parece que fuera lo mismo Radio 10 que Madres, que no es lo mismo pese a que ambos tengan su "afinidad" con el gobierno. Por todo eso y por la historia de las Madres, que cuestiono AHORA y a la vista de los acontecimientos de los últimos meses, nos metimos ahí a hacer el programa. Sinceramente, aunque pienses lo contrario, no creo que hayamos sido taaan ingenuos. No sé qué edad tendrás, yo te cuento que soy bastante pendejo, pero a compañeros con la trayectoria que tienen algunos no los creo tan imbéciles. Así que por eso te digo que a veces, cuando se quiere dar un concepto en dos líneas, se termina siendo injusto, y ahí es donde aparece la crítica fácil. En ese sentido fue que te dije lo de que laburábamos gratis, no para remarcártelo inflando el pecho y creyéndome un mártir. Veo que tenés una exagerada intención de agarrar cada concepto que tiro para darle una vuelta que, oh casualidad, termina siendo equivocadísima. Y eso te lo dije ni más ni menos que porque lo único que te salió decir fue "con ese nombre de mierda está bien que los hayan echado", o algo así. Ahora decime sinceramente: ¿pensás eso en serio? Si es así, la cortamos acá nomás porque no tengo ganas de perder el tiempo.
ResponderEliminar¿Dónde dije yo que soy defensor del pueblo? ¿Lo decís porque hablé de lo de Canteros, de lo de los delegados y de los maestros? En ese caso, una prueba más de cómo te gusta retorcer las cosas, porque yo no me llamé defensor del pueblo en ningún momento y eso ni siquiera se acerca algo que yo haya dicho. Ni un poquito mirá. Que reivindico el programa, ¡por supuesto! No creo haber perdido el tiempo en absoluto. Ah, y no es ningún problema para mí laburar gratis, así que no pongas palabras en mi boca que yo no dije. Es más: por fuera de mi laburo, del que me da de comer, lo sigo haciendo. Sigo laburando gratis. Y no tengo nada parecido a un problema por eso.
¿Programa de radio = hecho artístico? Por favor, leé mejor.
Che auténtico...revulsivo de blogs...dejá de hacerte el Goebbels: jamás defendi en ningun comentario ni en ningún ambito a la Dictadura..asi que no me difames. Lo único que hice fue incomodarte con preguntas que jamás respondiste. Luis.
ResponderEliminarMás allá de del debate paricular sobre "Mean..." o la radiod e las Madrs, quería disentir en dos cosas con Pepo. Muchos repiten sobre una supuesta finidad de Radio 10 con el gobierno. No escucho esa radio, pero muchas veces, a la mañana, me despierto con Radio 10 porque antes de irme a dormir estuve escuchando a Dolina. Y a esa hora está Marcelo Longobardi y la verdad que de kirchnerista no tiene nada. Vive pegándole al gobierno desde una posición de derecha reclacitrante tal su estilo de siempre. ¿Me podrían explicar si alguna vez escucharon radio 10 y cuál es su supuesto oficialismo?
ResponderEliminarPor otro lado, Pepo, la verdad que me parece muy mal tu reivindicación del trabajo gratuito. Porque lamentablemente, supongo igual que no es tu caso, esto genera una desvalorización del trabajo periodístico y que muchos estudiantes acepten trabajar gratis en importantes medios desmereciendo nuestra calidad de trabajadores.
Sé que el caso del programa de radio no entra precisamente en estos parametros, pero está bueno no confundir las cosas: NO HAY QUE TRABAJAR GRATIS PARA NINGUNA EMPRESA PORQUE SOMOS LABURANTES Y MERECEMOS UN SUELDO DIGNO POR NUESTRO TRABAJO. Hacerlo gratis sólo beneficia a las empresas y va en contra de nuestros intereses como trabajadores.
pepo: para nada justifico el cierre ni la censura. lo lamento mucho. yo me quedé sin laburo varias veces. Ojalá tengan suerte. El problema es de uds. y soy solidario con quien pierde el trabajo. Pero laburaban gratis campeón. Deja en evidencia la gente ue reclama y pasa a la gestión oficialista, como las madres. de todos modos no creo que hayan hecho nada espectacula dando aire a los sectores golpeados de la sociedad, porque para eso supuestamente es laburar gratis para las madres.
ResponderEliminarsería importante que esa gente salga en mitre o en continental. espero no ofenderte
En esta sí le erré yo por no ser más claro. Cuando digo que laburo gratis, no lo hago para Noble o Mitre. Ahí ya me pasaría de pelotudo. Lo hago como parte de un proyecto colectivo, porque creo en las personas con las que llevo a cabo ese proyecto, porque no ganan millones ni negrean a sus empleados ni nada que los acerque a esa gente. A esta altura, entonces, no hace falta aclarar que no reivindico ni en pedo el laburo gratuito, particularmente cuando se trata de gente que aprovecha esa situación para lucrar y para explotar. Es más, detesto incluso las pasantías, que con la excusa de la experiencia y de que, en definitiva, "algo le dan" a los pibes, no hacen otra cosa que flexibilizar el trabajo, para hacer un diario con dos mangos (caso Olé, por ejemplo) y llenarse los bolsillos.
ResponderEliminarAclarado eso, auténtico anónimo y anónimo a secas, al primero le digo que en Radio 10 no son oficialistas por vocación sino por pura conveniencia. El de Longobardi ponele que sea un caso particular, incluso Hadad lo aprovecha para decir que él no es oficialista porque lo tiene a Longobardi en su plantel (palabras textuales de él durante el lanzamiento del canal C5N), pero escuchate el programa siguiente, el que hacen González Forro y el Feinmann más malo, y vas a escuchar cosas como que "Kirchner es IRREEMPLAZABLE" (de boca del segundo) o una chupada de bolas de parte del primero a cada uno de los ministros que pasan por la radio, exceptuando a Garré por cuestiones obvias. A la radio la manejan los hermanitos Fernández y eso lo sabe hasta mi sobrino de 4 años.
Por lo demás, no me enojo anónimo, todo bien. Gracias por la solidaridad y reitero que no creo que haya sido espectacular lo de darle a aire a los sectores golpeados; simplemente reivindico el programa como un todo porque sé del esfuerzo que hacíamos para sacarlo al aire. Sin ser soberbiamente orgulloso, ese fue un pequeño orgullo para mí.
Saludos
Ah no, Pepo, a González Forro no lo escucho ni siquiera para ver si es así como vos decís. Y al Feiman más malo, menos. Paso.
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