jueves, 1 de noviembre de 2007

Detalle

Veo en Clarín.com que la noticia más leída es la condena que sufrió una conocida cadena de hipermercados de origen francés que se jacta de tener el precio más bajo o devuelve la diferencia y que hace unos años adquirió otra más pequeña que tiene como nombre un punto cardinal. La empresa se negó a entregar un viaje a Disney que había ganado un niño con su madre porque entendía que por ser menor no podía acceder al premio, aunque los jueces consideraron que la promoción estaba claramente orientada a los chicos.
Bueno, leo la nota en Clarín -la misma de la edición impresa- y observo que no pusieron de que firma se trata. ¿Será porque es uno de los grandes anunciantes del diario?

67 comentarios:

  1. Auténtico Anónimo1 de noviembre de 2007, 9:59

    Che, Sacrlett, viste que en Rosario un fical quiere que un crimen del ERP sea considerado delito de lesa humanidad. Qué opinás al respecto?

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  2. Si, tal cual... pense lo mismo que vos. Pero a veces nombran sin necesidad otro tipo de marcas, com cuando la noticia es en tono favorable. Lo sé!!! pero ahora no se me viene ninguna a la mente...

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  3. QUe los crímenes que no fueron cometidos por el Estado, u ordenados por el Estado, no son considerados en los países serios, como de lesa humanidad. Ya se pidió lo mismo sobre la Triple A y lo va a tener que decidir la Corte.

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  4. Un delito es un delito, me parece una aberracion que ahora salgan a embestir contra el fiscal que pide que se aclare este crimen.
    Se ve que la muerte es parcial, solo importan algunos muertos.

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  5. cada vez que se muere un obrero de la cosntrucción tampoco aparece nunca la empresa que desarrolló el proyecto, aunque siempre (o casi) aperece la declaración de una autoridad local.

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  6. ¿La muerte es imparcial? ¿El periodismo es objetivo?
    Los fachos se esconden detrás de la supuesta equiparación.
    Por supuesto que la muerte del Che no es lo mismo que el hijo de puta de Landaburru o como se escriba. Por supuesto que todos los asesinatos no son iguales.
    Podrás decir que todos están mal. Podríamos discutirlo. Pero no todos son iguales. Para que un delito sea de LESA HUMANIDAD tiene que ser parte de un genocidio, Sanz.
    Y los compañeros que lucharon por un mundo mejor en los 70, no eran genocidas. Habrán cometidos errores, aunque no es este el caso, pero no eran GENOCIDAS. Los asesinatos no son todos iguales.
    Sanz, en tu supuesta igualdad sacás todo lo fascista que sos.

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  7. yo lo que no entiendo es cómo puede ser que juliette binoche esté tantos días en el top 5 de los más leídos de clarín.

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  8. "un delito es un delito". Agarrá cualquier Código Penal (incluso alguno viejo) y vas a ver que los delitos prescriben con el paso del tiempo. Si los fiscales argentinos no investigaron los delitos del ERP en su momento que se jodan.
    La única excepción a la prescripción es con los delitos de lesa humanidad, que son aquellos cometidos por el Estado.
    Lo que se entiende en este caso es que el Estado, al tener tanto poder (incluso sobre jueces y fiscales) puede entorpecer la investigación de los delitos que el propio Estado comete. Además, es de una gravedad mayúscula que el tipo al cual todos los ciudadanos le ponemos un arma en la mano nos termine asesinando y torturando.
    Lo del ERP son delitos comunes, cometidos por criminales comunes. En cuyo caso el plazo máximo que tiene el Estado para investigar es de 12 años, que por diversos motivos (explicados claramente en la ley 25.990) puede suspenderse, es decir, alargarse. Igual no hay judicialmente mucho debate con esto, porque en un caso similar la Corte ya falló que los delitos de lesa humanidad que no prescriben son los cometidos por el Estado. En ese caso, el fiscal está actuando abiertamente contra derecho, porque va en contra de la jurisprudencia dictada por el máximo tribunal argentino. No se si se entiende. Sino, lo explico de vuelta.

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  9. lesa humanidad,sería bueno que algun palabrista se extienda sobre el concepto...

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  10. AA si tenés compulsión para escribir, en serio, armate el blog y dejá este.
    Metés tus intervenciones en todo momento y en cualquier lugar, p.e. este tema habla de la no mención de Carrefour en una nota de Clarín y vos le preguntás a Scarlett por el tema del fiscal que consideró los crímenes del ERP como de lesa humanidad. Decime ¿Es pertinente? ¿Tiene que ver estrictamente con el tema a tratar?
    Pensaba que quizás lo más saludable para el blog y para todos, es no contestarte, pero no creo que te des por aludido y seguramente ese será un argumento más para molestarnos con tu cháchara.
    En otro tema te ponía (...) “Acá generás discordia y lo que vas a lograr es que los lectores y participantes abandonen el blog porque es desgastante todos los días a toda hora tener que leer tus intervenciones barderas.”
    Ya se bajó del blog Scarlett ¿Vas a seguir en tu “cruzada” hasta que nadie tenga más ganas de entrar o de gastar el tiempo en putearte o contestarte?
    Saludos.

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  11. See, fue lo primero que pense cuando lei la nota online...

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  12. Esto no es nada: el año pasado hubo un asalto feroz a un Coto lleno de clientes y ningún medio publicó nada, para evitar que la gente tenga la sensación de que esos lugares son inseguros. Me lo contó un empleado de la sucursal a quien tuvieron con un arma en la cabeza mientras saqueaban las cajas. Obvio, Coto pone millones en publicidad, quién va a decir algo.

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  13. Papipo: cuando sale la revista donde escribis? compré 23 recién y no está. Gracias

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  14. Yo deje un comentario preguntando eso en la versión digital y no lo publicaron...

    Tendría que ver de nuevo los "términos y condiciones" para ver si violé alguna cláusula.-

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  15. El jueves próximo en todos los kioscos de Capital y Gran Bs. As. (interior no va).

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  16. ¿hay descuento para abonados al blog?

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  17. En relación a la nota, también lo asocié a q son anunciantes. Aunq convengamos q mucho no se esforzaron xq cadena francesa es la única desde q partió Auchan (excepto q tenga el dato cambiado). Pero es un ejemplo q canta clarísima la más q condicionada libertad de expresión de los paladines del periodismo independiente y de investigación, no? Y de todos los q viven de las pautas... o sea, de casi todos. Creo q mi "casi" exceptúa a la Walsh, IndyMedia, Prensa de Frente...

    También creo q es más q apropiado a propósito del post "Crítica y autocrítica".

    Anónimo de 17:27, completamente de acuerdo con vos. En mi caso, AA fue una de las razones q contribuyó a q espaciara mi participación. Me agotó. Me saturaron sus agresiones, la falta de diálogo y de respeto, los sinsentidos y las provocaciones para con todos. Me forcé más de una vez a responder porq entendía q se salía con su objetivo: romper el blog.

    Pero tengo una vida q no es ociosa, supongo q como la de la mayoría. Así q poner energía q no me sobra para hacerle el juego a un resentido así, no me atrae.

    Ojo, no digo q tiro ni q tiraré la toalla, ni tampoco q nadie tiene q elegir, excepto yo. Por esa razón no lo comenté con nadie hasta este instante. Sólo comparto lo q este sujeto me generó. Espero Scarlett q no dejes de venir. Tu pensamiento y aportes son muy valiosos. Espero q NADIE deje de venir desalentado x esta persona (ni x ninguna).

    Saludos y gracias, Anónimo y todos. Mención especial para Papipo q pone esfuerzo, tiempo, creatividad, trabajo y el espacio.

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  18. Para cuándo papipo la encuesta...

    "¿A usted le gusta que auténtico anónimo opine acá?"

    Quizás saque el 42% como su ídola.

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  19. papipo: encanutame una. pg

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  20. Descuento para abonados no, pero mencionando a Auténtico Anónimo te regalan tres ejemplares de Noticias

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  21. Yo no soy fascista, cualquiera que me conoce lo sabe. He sido amenazado por grupos de derecha por mis notas contra la dictadura. Pero me parece que un crimen es un crimen, el diccionario no distingue quien lo comete.
    Si alguien en nombre de un ideal cometio un homicidio, debe pagar en la justicia.
    ¿Que pasaria si mañana mato a funcionarios kirchneristas en pos de castigar el robo que cometen desvergonzadamente? No creo que alguien diga "lo hizo por un ideal" y me exima de culpa. Y esta bien que asi sea.
    El fin no justifica los medios.

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  22. Juego:

    Quien dijo "los asesinatos no son todos iguales"?

    a) Astiz
    b) Videla
    c) Autentico anonimo
    d) Massera
    e) Los cuatro (a, b, c y d)


    Rta: (e)

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  23. Auténtico Anónimo2 de noviembre de 2007, 6:59

    Sanz te voy a decir un par de cosas y al pato lucas también que no puedo creer que no la sepan. Todo crimen debe ser juzgado, de acuerdo. Ahora, no todo crimen es de lesa humanidad.
    Patito, los que comparan los crimenes como iguales son los que piensan como vos, o sea, los genocidas.
    Si alguien debería pagar por los crímenes de la guerrilla, esas causas están prescriptas. Y pretender declararlas de lesa humanidad implica compararlas con un genocidio. Que en el caso de la guerrilla no existió y en el caso de los militares sí. Además, aunque quisieran juzgar estos crimenes de la guerrilla les resulta muy difícil ya que la matoría de sus autores fueron desparecidos, torturados, asesinados, sus cuerpos dinamitados, entregados sus hijos a familias en su mayoría genocidas o cómplices etc, etc
    Al Pato Lucas no lo conozco pero Sanz, vos no podés desconocer estos datos jurídicos elementales para cualquier periodista. Vos sólo le querés hacer el juego a la derecha, como siempre.
    ¿Tus notas contra la dictadura? jajajajajaja ay no puedo más, además de mentiroso sos tan gracioso jajajajjajajajaja además se oprador de la SIDE, sos tan payaso jajajajajaja además de apoyar a lo peor de la delincuencia militar tenés una cara tan cómica jajajajajaja cada día te pareces más a Cherasny, che, pensá lo de las tetas jajajajjajaajja Ya que fracaste como periodista, por qué no probás de cómica, te iría bien en el stand up jajajajajajaja

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  24. Auténtico Anónimo2 de noviembre de 2007, 7:01

    Insisto Pato Lucas, tenés una desviación mental que no entendés nada. Los que dicen que todos los crímenes son iguales son los militares del Proceso. Informate antes de hablar.
    Al igual que los organismo creo que no todos los crímenes deben ser juzgados de la misma manera.}
    Yo no puedo creer, se la pasan descalificandome y no manejan las más elementales nociones políticas.

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  25. Que fue ese suplemento que apareció en BAE Económico el miércoles, donde había una participación de Papipo junto con la imagen que ilustra el blog y la dirección de correo electrónico?
    Va a continuar?
    En la XXIII que regalan los jueves (un ejemplar atrasado) junto al diario apareció también una página en la que Papipo informaba sobre temas que se debatieron en este y otros blogs. Eso va a seguir en los próximos números?

    BERP

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  26. Una consulta: si todos los crímenes son iguales, no habría que enjuiciar "históricamente" a quienes se atrevieron en 1810 a desafiar a las autoridades de aquel entonces (aunque no se diga abiertamente, muertos por la revolución de mayo, también hubo)?
    Si eso fuera de ese modo, aún seríamos parte del Virreinato del Río de la Plata...

    iNdIgO

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  27. Autentico anonimo, sos un autentico pelotudo. Dejate de joder, quien mierda te pensas que sos idiota mal educado? Sos un Anibal Fernandez devaluado.

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  28. La prescripcion de las causas, no es la busqueda de la impunidad?

    Si matas a alguien, despues de 12 años a nadie le importa?

    Si no existiera la prescripcion de causas en casos de homicidio, no se acabarian las embarradas de cancha y las cajoneadas de expedientes?

    (Que carajo tiene esto que ver con Carrefour, no lo se... Pero ya que esta, opinamos. :) )

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  29. a ver Sanz:
    si vos vas mañana y matás en nombre de tus ideales a funcionarios kirchneristas y la justicia no te llama a indagatoria en 12 años vos quedás libre de culpa y cargo. Técnicamente eso se llama sobreseimiento por prescripción.
    El tema de crímenes de lesa humanidad no tiene que ver con "la izquierda" o "la derecha". Tiene que ver con qué lugar ocupa en la sociedad el autor del crimen. Si vos, periodista, matás a alguien sos un criminal común. Si la Junta Militar organiza y programa desapariciones y asesinatos es un crimen cometido por el estado. Si vamos a hablar de responsabilidades penales te pediría que no busques las definiciones en el diccionario sino en el Código Penal o en la jurisprudencia de la Corte Suprema, que es lo que se usa habitualmente en los juicios.
    ¿Tan difícil de entender es Sanz?

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  30. por qué tanto problema para decir Carrefour y Norte?
    No te van a dar pauta publicitaria? je... Papipo, me extraña...

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  31. 100 por 100 de acuerdo, Aguilucho, y agrego.
    La Jurisprudencia internacional reconoce el crimen de lesa humanidad" como aquel cometido desde el aparato del estado. Queda establecido en Nuremberg, en el juicio a los nazis. El Tribunal sentó que el accionar del hitlerismo había sido el de una banda terrorista, pero agarvado por tener a su merced el apareto estatal, cono lo que, pequeña gran diferencia con bandas tipo IRA, ERP, ETA, el ciudadano no tenía tribunal donde ampararse (¿remember como rebotaban los ahbeas corpues durante la dictadura?).
    Esto no lo explican, y así aaprecen conchudos de mierda como Jorge Enriquez, que se la apsa diciendo "el terrorismo es uno solo". Si as´´i fuera, que expliquen porque la OLP, IRA, PKK, etc., son juzgados por códigos penales de los países donde actúan, y los gobernantes de facto que ahcen terrorismo de estado van a La Haya o les aplican la COnvencion contra la tortura.
    (Gran falencia, aunque se hizo justicia, del jucio del acá, del 85: aplicarles el Código Penal, cuando era algo que les quedab chico. No e slo mismo la "tortura" que "la aplicación de tormentos", y aparte eso los puso a los milicos en pie de igualdad con al guerrilla, que, caso Firmenich, tambien fue juzgado con el Código Penal)

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  32. Clandes, la idea de AA no es romper el blog. Es ver cuándo Papipo dice "basta", lo censura (a pedido de alguien, muchos o todos) y puede decir "ves, sos igual que lo que criticás".
    Siempre tuve esa sospecha, y la confirmo ahora. Pone cualquier cosa en cualquier post, sin importar si tiene que ver o no con el tema en cuestión, todo para agredir hasta que alguien se hinche las bolas y pida que lo saquen. Si no fuera que es demasiado idiota, pensaría que es LZ buscando ganar una pequeña batalla.
    Papipo, dejá que escriba sandeces. Y no le contestemos. Ignorémoslo. Es lo que más le molestaría a este provocador profesional, que busca respuestas a sus agresiones. Es la única forma que conoce de comunicarse.
    Y sí, no cumplí. Dije que no postearía donde lo hiciera AA. Pero me colmó la paciencia, y hay que desenmascararlo.
    Saludos a todos menos a uno.

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  33. Si alguno se dignara a leer el Artículo 7 del Estatuto de la Corte Penal Internacional se darian cuenta de que los crimenes de "lesa humanidad" no tienen que ver con la participacion o no del Estado. Aca han adaptado la cosa como mejor le conviene al kirchnerismo.
    Autentico anonimo, el dia que te dignes a dar el nombre, te tendre algun respeto. Mientras tanto, me tiene sin cuidado lo que decis.
    No es complicado ver lo que he escrito contra la dictadura, esta en mi periodico.
    Por otro lado, seria insolito que me pagara la SIDE luego de las notas que publico contra ellos. Son unos vivos barbaros!!
    Segui participando, ja ja!!

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  34. Auténtico anónimo, te aviso q voy a empezar a censurarte mensajes.

    A mi y a muchos acá adentro nos rompes mucho las pelotas.-

    ¿Por qué no te armas un blog para descargar todo lo tuyo?

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  35. Papipo y demas, no le den bolilla a Autentico Anonimo!!!! Es lo que busca, si no le dan pelota no va a joder mas.
    Yo tambien puedo anonimamente decir que es un drogadicto, traficante de drogas y que se come pibes, total nadie tiene que demostrar nada.
    No le contesten mas y veran que se calla la boca.
    Encima solo opina boludeces sin sentido.

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  36. sanz, ya que te gusta tanto el diccionario buscá: crimen político, política; revolución francesa. con eso tenés para divertirte, je. te doy un ejemplo elíptico para que lo pienses:
    A: un obrero deja de trabajar, viene su jefe y se niega a recibir órdenes. termina el día y lo echan con justa causa.
    B: todos o la gran mayoría de un grupo de obreros decide no trabajar porque considera que parte de sus derechos son vulnerados (se llama "huelga", para que lo busques también), interviene el estado (min de trabajo), la justicia, etc. etc.
    en el caso B la resolución dependerá de muchos factores y terminará siendo una negociación. Por qué? porque interviene el factor político, el único factor capaz de hacer posible lo que el diccionario considera imposible.
    entendés la relación entre esto y lo que se discute? en todo caso, buscá "relación".
    che, cómo se ponen con el AA, viejo, no se bancan una ustedes...

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  37. Daniel y Perejilazo, ¿ustedes están a favor de la teoría de los dos demonios?

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  38. Yo no puedo creer Papipo que te preocupe más mi participación que la cantidad de fachos que defienden la teoría de los dos demonios que están entrando al blog.
    Además Papipo, ahora que trabajas con nosotros, los kirchneristas, deberías llevarte mejor conmigo.

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  39. Autentico. si para vos decir q alguien no es un ser humano normal (como el comentario q te censuré) o tildarlo de pelotudo o demás no es insultar y sí debatir estamos en problemas. Provocas todo el tiempo y eso molesta y mucho. O debatis de manera civilizada o te borro los comentarios así de sencillo.

    Y sí censuro y modero, pero anda a Clarín a pedir q te publiquen todas las cosas q decis acá a ver si te dan pelota.

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  40. Vuelvo a hacer moción de encuesta papipo. Votemos todos los que participamos asiduamente en este blog si queremos que este impresentable de auténtico siga bardeando y tirando bombitas o si se abre un blog para escribir lo que se le cante el orto pero acá no opina más.
    Y después que vaya gritando por los cien barrios porteños que lo censuraron, pero acá no lo tendremos más hinchando las pelotas.
    Es más, tanto que le gustan las elecciones. Mi idea sería algo totalmente democrático. Votación durante una semana, por la positiva o negativa. Si el tipo saca el procentaje para seguir, perfecto. Si no, afuera, a molestar y bardear a otro lado.

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  41. Reitero Papipo: Que fue ese suplemento que apareció en BAE Económico el miércoles, donde había una participación de Papipo junto con la imagen que ilustra el blog y la dirección de correo electrónico?
    Va a continuar?
    En la XXIII que regalan los jueves (un ejemplar atrasado) junto al diario apareció también una página en la que Papipo informaba sobre temas que se debatieron en este y otros blogs. Eso va a seguir en los próximos números?
    Gracias por la respuesta!!!
    BERP

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  42. BERP. Yo comené el mes pasado con una participación mensual en el suple Contraeditorial. Tiene la misma tónica del blog. Es una doble página. la semana q viene saldrá el segundo suplemento donde también tengo una doble.
    Es un suple mensual que pretende recrear debates y polèmicas. No sé como lo distribuyen.

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  43. Recuerdo ese comentario, pero imaginaba que solo iba a aparecer en XXIII y no en BAE (se distribuye junto al matutino)...
    Gracias por la respuesta y adelante con el blog.

    BERP

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  44. Está bien Diego, censurame como lo estás haciendo, expulsame, hace lo que quieras. Ya veo tu marca de la gorra. Los gorilas y liberales son tus amigos y los K tus enemigos ¿Sabe eso Spolzky?
    Yo pensé que este era un lugar libre para defender ideas y veo que acá todos pueden insultarme y no pasa nada. Defendiste a Sanz, recordálo siempre. Defendiste a los Chicago Boys. Defendiste a los neoliberales o liberales confesos.
    Vos sos de los que se la dan de progres y votan a Cavallo. Nunca olvides que el gremio es chico y más allá de echar a Auténtico Anónimo estás echando a un colega por decir lo que piensa frente a una manga de derechosos defensores de la teoría de los dos demonios. Resulta que un nacionalista de izquierda es más despreciable que un liberal para vos. Bueno Diego Igal, nos cruzaremos en alguna redacción.
    Hasta la victoria siempre.

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  45. Daniel, si lo q describís no es querer romper el blog, no se qué es.

    Claro q no creo ni x un segundo q tenga éxito.

    Disculpas x la confusión ¿sos Luis con seudónimo? (Pregunto xq es el único q leí q no comentaba más donde lo hiciera AA).

    Gracias x todo, saludos.

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  46. No..no soy Daniel. Luis.

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  47. Creo que se me escapó una lágrima cuando leí el mensaje de auténtico anónimo. Eso sí estaba picando cebollas mientras lo hacía, así que no sé bien la razón de esa rebeldona gota.

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  48. A mí me dá lástima che lo de auténtico. Al fin y al cabo es un pobre pibe que necesita ser centro y atención de algo. No le robemos este flamante protagonismo que se ganó en un blog escribiendo como anónimo. Yo creo que ignorando sus mensajes vamos bien. Sin necesidad de que él se quede sin un canal de expresión para tirar toda la mierda y el resentimiento que junta en otros lugares donde evidentemente no se puede expresar de esta manera.
    Yo ya lo vengo haciendo y me siento bien. Asumí que es un pobre pelotudo y seguí adelante ignorando todo lo que escribe.
    Háganme caso, no le contestan y ya está. Se le terminó la gracia y las ganas de boludear a la gente que pasa por este blog intentando expresar sus ideas.

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  49. Clandes, el que firmó como Daniel soy yo. No me funcionaba la identidad de Blogger, así que tuve que hacerlo de esa manera.

    Insisto, la idea del ganso este no es romper el blog sino desacreditarlo. No es lo mismo. Fijate lo que dijo a las 18:30. Exactamente lo mismo que te marqué.

    Luis fue el primero en decir que no le iba a contestar, y yo adherí (en este y otros posts). Pero adherí sobre todo porque me di cuenta de cuál era el juego de él: macartear a cualquiera porque sí. Fijate que recurrente y obsesivamente saca dos o tres caballitos de batalla ("teoría de los dos demonios", "a quién votaste" y demás), metodología clásica macartista.

    Saludos...

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  50. AA...como estoy seguro que vas a leer las repercusiones de tu renunciamiento histórico dejame decirte algo...me imagino que papipo te va a contestar, pero no seas necio, si sabes perfectamente que no te censura por lo que opinas, sino por el poco respeto que mostràs hacia los demàs, por los insultos, por las difamaciones (como en mi caso, que decis que defiendo a la dictadura y jamàs pudiste reproducir un comentario mio donde dijera eso). Una vez más das vuelta todo para poder decir lo que se te cante, como decir que papipo defiende a Sanz o a los Chicago Boys, eso lo interpretas vos y nada ams que vos.
    Y al final, mostrás la hilacha, como siempre. ¿Què eso de que "el gremio es chico" o que te lo vas a cruzar en una redacción? Te imagino diciendole a todos en esa redacciòn: "Ojo con Igal...censura y modera comentarios en su blog". Patético. Luis.

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  51. En un blog en que entro a veces (de otro tema) había un pibe que fastidiaba a diario como este aa. Se intentó ignorarlo y persistía con su diatriba. Se dejó de joder cuando alguien del blog le restreó el IP, lo identificó y resultó ser un pobre pibe bastante diferente del que pregonaba ser.
    No sé si alguien se quiere tomar la molestia (yo lamentablemente no sé hacerlo) pero es una solución.
    Si supiéramos quien es, seguro nos llevaríamos una gran sorpresa.

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  52. Intentè pero no pude...

    Hay Blogs super interesentes, inteligentes, magnìficos y que dà gusto leer, con el tuyo Papipo sinceramente lo intenté... si varias veces quise interesarme en los temas que al principio cuando tiràs la idea parece buenos pero despues se desbarranca todo, se van mal..

    Son cuatro gatos locos en peleas tipo matrimonio en crisis
    es el eterno..." Si porque vooooooooooooooooosss" ( y aqui agregan los supuestos malos antecendentes del otro)
    o niños pequeños tratando que la mamà o el papà pongan lìmite a los que hace el otro hermanito
    " Mamaaaaaaaaaaaaaaa"
    " Papaaaaaaà" a los gritos para que Papipo le ponga lìmites a "Autètico Anonimo"

    ¿ Porquè no prueban aunque sea por algunos dìas hablar del tema tratado inteligentemente sin descalificar al otro... disentir es un derecho no? vos tenès tus ideas , yo las mías o no me las va a cambiar un blog... simplemente me informàs y bien de cosas que desconozco y acepto muy bien que cada uno agregue cosas de esa tema que aumenten mi información .. pero esa pelea de "Barras bravas de seudo periodismo" cansa...

    Saludos atentamente a todos

    Laura

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  53. Auténtico anónimo ya estaría emitiendo un comunicado en donde denuncia a papipo por no dejarlo insultar, defenestrar, tergiverzar y manipular discursos de otros de manera anónima y sin ningún tipo de decoro.
    Hay muchos que confunden libertad de expresión con libertad de pelotudez.
    Ustedes imaginen esta escena. Todos los que opinamos acá lo hacemos cara a cara, en una ronda con vinos y "cafeses" de por medio. Algún sangucheli, o masita fina, o empanadas (traídas por clandes claro, que dijo que las hacía bien, je). Y este impresentable se pone a decir todo lo que acá escribe. ¿Que haríamos?, lo echaríamos a patadas. ¿Pero eso es censura?, no. Se trata de lógica en estado puro. Si hay una persona que en una reunión hecha para debatir e intercambiar ideas se pone a insultar, a tergiverzar lo que uno dice, a contradecirse permanentemente, lo que hace es ahogar esa instancia de debate, la anula. Es un autoritario que no busca el intercambio de ideas sino la confrontación directa. En otras palabras si esto lo hiciera cara a cara ya más de uno lo hubiera cagado a trompadas.

    Por maniqueo y macartista...celebro la despedida de auténtico anónimo. Es bueno darse cuenta cuando uno sobra.

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  54. Me sumo al comentario de Thomas.

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  55. che, thomas, sos un demócrata de aquellos...igualito a lilita, vos dictaminas donde termina el intercambio de ideas y comienza el intercambio de tortazos...ante la aparición del diferente, ya querés echar mano del destierro y lo mejor de todo, según vos, eso es lógica en estado puro, me imagino como habrán sido tus fulbitos de potrero o en la plaza entonces, si es que acaso los tuvistes....les pido permiso...DIGO YO ¿no se puede decir que este gobierno no me parece una mierda y que hizo bastante bien las cosas, que no me parece ni una dictadura ni un unicato y que Cristina no me parece una yegua hija de milputas y que cuando así me parezca lo diré? no, no se puede. inmediatamente: o sos un comprado, o te paga devido, o sos un forro, o un alcahuete o te empiezan a enrostrar el rosario de casos de corrupción (igualitos a los que tuvieron TODOS los gobiernos de TODOS los paises del mundo en TODA la historia, SIEMPRE)o que no dan reportajes (¿¿¿para que carajo quieren que hablen los Kirchner, si igual van a seguir pensando que son unos hijos de puta?? ¡¡eso es masoquismo!!) y la calidad institucional (en fin, sin comentarios...¿cual es el país donde la "calidad institucional" (que mierda es eso??) es materia de charla de café?...por favor, en todos lados se cuecen habas, ¿como se creen que llegó Bush al gobierno sinó? robando la elección en el país mas "serio" del mundo)....me parece que tampoco hay que enroscarse tanto...cuando hablan del peronismo parecen viejas gordas de barrio norte, che, por no decir que parecen unos conchetos putos, porque eso sería insultar....ganó Cristina y ganó con el voto de los más pobres y ¿eso no es peronismo?.....listo, no le den más vueltas, a llorar a la iglesia...me parece que por aca hay varios que sufren la nueva patología argenta: el neogorilismo.....jamás en mi vida vi un gobierno que haya tenido enfrente a los personajes e intereses (Iglesia, milicos represores y vindicadores de la dictadura, FMI, Mendez, derecha conservadora, etc) que día a día nos quieren convencer, con virulencia nunca vista y echando mano de todo lo que pueden (hasta del fotolog de la hija del presidente) que nuestras vidas estan signadas por el caos y un futuro apocalíptico que, cuatro años más tarde, se niega a producirse...en fin, sigan así, si le ponen tanta onda, capaz que algún día se va todo bien a la mierda.....disculpen la longitud del texto...paz

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  56. Pibecabeza, evidentemente entraste tarde, de colado y no entendiste nada. Te invito a que leas los mensajes que ha ido dejando auténtico y no escribas tanto, tan al pedo.
    Y dejá de romper las pelotas con que a los que no nos gusta este gobierno somos de la Coalición Cívica o que estamos con Carrió. Tan simplista sos?.

    Y no sé cual será tu concepto de democracia. Pero si en una reunión en donde nos juntamos a discutir política alguien empieza a putear, a avasallar al otro con calumnias y a tergiverzar lo que dice alguien para descalificarlo, lo más democrático es pegarle una patada en el orto. La democracia no es tener sentado en la mesa a un nazi y dejarlo hablar tranquilamente de como hay que matar a los negros, a los judíos y los homosexuales (salvando las distancias con auténtico anónimo que hasta donde yo sé nazi todavía no es, aunque cambia tanto de banderas que no sé).
    Vos sos otro apologeta del gobierno y me parece perfecto. Pero no vengas a romperle las pelotas a aquellos que no pensamos como vos. Macarteando y acusándonos de todo.

    Estar en contra de este gobierno no es estar con la gorda impresentable de Carrió, a ver si queda claro manga de boludos!, ya los huevos en llanta me dejaron con ese análisis tan reduccionista. Y lo del neogorilismo te lo podés meter bien en el orto. Yo soy un pibe que labura y estudia y estoy mucho más cerca de la clase obrera que vos. Un filo kirchnerista que se arroga el derecho de rotular a las personas de manera totalmente antojadiza.

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  57. Chancho Rengo - la insoportable levedad del agua Ser3 de noviembre de 2007, 20:30

    A todo esto, el pibe está trepado en el changuito de Carrefour, esperando el viaje a dinsey...

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  58. Chancho rengo... (me deja con la duda: ¿la insoportable levedad del agua ser o de la náusea ser citrus?)

    Quiero agregar, si me permite, q gracias a la rigidez y estupidez adulta ese peque va a envejecer arriba del changuito...

    Es posible q a esta hora (más q nunca) mi memoria me haga zancadillas, pero hace unos años una señora armó flor de bolonki en un hiper estilo al franchute (y si no era, le pega en el poste) xq la promo de burbujeante y popular gaseosa en la góndola, prometía q si te llevabas un pack de 6 te ganabas un auto... jejeje

    La señora -muy inteligente- fue a la caja con el pack y reclamó el auto. Luego de q nadie pudo hacerla entrar en razones q no tenían, el conflicto terminó en defensa del consumidor y el hiper multado por PUBLICIDAD ENGAÑOSA... ¿Alguien lo recuerda?

    Algo más sobre el post: ¿no es más notable q en lugar de q klarinete no haya nombrado a Carrefour, esa nota haya encabezado el ranking de las más leidas de ese día? No. Supongo q lo q me resulta notable es el grado de consumismo puro q pone en evidencia.

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  59. Luis y Daniel, gracias x aclararme la confusión.

    Daniel, es coherente lo q decís. Pero no deja de ser una actitud demasiado infantil de su parte. Puede desgañitarse desacreditando a uno, cinco, treinta, pero sus palabras, insultos, provocaciones, incoherencias, etc., hablan x si solos, quien quiera puede leerlos y evaluar x sí mismo.

    Por mi parte, no tengo más q agregar. Saludos.

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  60. es digno de ensayo ver cómo se desvelan por justificar sus propias contradicciones. lo de auténtico anónimo es altamente notable en es punto: los obligó a ponerse en evidencia. aplaudo por eso. y lo lamento tanto, gente joven...

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  61. me quedó clarísimo, vos sos un pibe retranqui, que acepta opiniones diferentes a la suya, no me cabe duda, thomas...seguí con tu civilizada forma de democratizar el mundo...sos un AA pero anti K, nada más que eso....ni nada menos

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  62. Tómela como Vd. quiera, distinguida Clandes, es solo un juego de palabrejas como para disipar las energías del debate, que se estaba yendo por las góndolas.
    A propósito de concursos y otras yerbas, llama la atención que las grandes marcas lo hagan en todo el país, excepto Mendoza y Córdoba. ¿La razón? Creo que allí se les cobra algún tipo de tributo sobre ello, alguien si sabe mejor, lo va a poder confirmar; sobre todo, aquel joven mendocino que creyó ganar un premio en uno de los tantos concursos auspiciados por Tinelli...y se quedó con las ganas.

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  63. juasssss.... me encantó esa idea mi estimado Chancho rengo, xq así lo tomé, como un agradable juego (q me gusta mucho, además). Gracias

    He notado lo q dice sobre las excepciones en algunas promo de gaseosas, celulares. Lo de Tinelli no lo sabía. Si llego a averiguar algo, mañana lo comento.

    je, curiosamente me gusta jugar con palabras y otras cosas, pero no me suelo prender en juegos de azar.
    Saludos

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  64. Clandes, es cierto. La actitud es totalmente infantil. Pero acaso alguna de sus actitudes no lo es? A veces me siento como discutiendo con mi hijo de cuatro años (y creo que mi nene es más maduro y tolerante)

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  65. Daniel, no puedo discernir a qué te referís con que AA hace macartismo. Si bien, he leído algunos comentarios macartos, que me gustaría confrontar con él café mediante, vos señalás como parte de sus métodos macartistas que recurre a machacar sobre la("teoría de los dos demonios", "a quién votaste" y demás), y no puedo establecer el macartismo en esa "metodología", según tu definición. El macartismo causó mucho dolor y muerte, no solo en Estados Unidos, sino en otras naciones adonde se exportó, mayormente de latinoamérica, el neomacartismo fue causa de muchos asesinatos y desapariciones en Argentina, la Triple A es el ejemplo más concreto. estás haciendo un uso erróneo de un concepto que no tiene directamente que ver con la postura de quien criticás, por exagerado o inexacto, y no me parece menor.

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  66. Zero, es muy parecido al macartismo, pero con otra excusa. En vez de gritar "comunista" ante cada opinión opuesta a la suya -coincidente con la del poder reinante-, vocifera "gorila", "clerical" o lo que sea como acusación al que piensa distinto, sin que eso sea cierto. Lo único que cambia es la excusa que utiliza. Metodológicamente es idéntico.
    Ojo con el café que tomás con él, yo no me sentaría a su mesa. Mirá cómo terminó Litvinenko ;-)

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  67. Ommmmmmmmmmmmmm

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