miércoles, 20 de febrero de 2008

Hasta la jubilación, siempre

44 comentarios:

  1. Yo estuve en Cuba, y más allá de las criticas que se le puedan hacer al sistema y que son muy justas, Fidel tiene el gran mérito de haber hecho realidad la idea de construir una sociedad más justa para las masas explotadas.
    Educación, trabajo y salud para todos no es poca cosa.
    No creo que el futuro de la revolución con la amenaza permanente de los yankis sea un tema para la joda sin sentido.
    Pero bueno, debo admitir que estamos en un sociedad frívola y el periodismo no escapa a esa frívolidad. Ni siquiera en este blog.

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  2. Al primer anónimo:
    Yo también estuve en Cuba y no me pareció que hubiera educación, trabajo y salud para todos. Tampoco creo que Fidel, más allá de sus buenas intenciones iniciales, haya construido una sociedad más justa. En todo caso armó algo donde no hay muertos de hambre, pero se vive en un primitivismo que a mí me apenó mucho... E hizo del penoso jineterismo una industria (no muy diferente de los gatos de acá, es cierto)... Parece que el concepto de Hombre Nuevo sólo corría para los varones (siempre y cuando no sean homosexuales)...

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  3. No es mas justo, no.
    pero si hay menos muertos de hambre, si.
    ¿Y entonces què es la justicia?

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  4. Creo q con sus pro y sus contra hace rato q se imponía el paso al costado, y q son las nuevas generaciones las q encontrarán y darán nuevo sentido a la Revolución. O no.

    Sonará ingenuo pero ojalá no pierdan o no dejen q les quiten el acceso a educación, salud y trabajo para todos, q lograron a base de inteligencia y grandes esfuerzos.

    Y ojalá también logren cambiar algunas rigideces y prejuicios sin abandonar sus principios.

    Hermosa foto, Papipo.

    Es bueno leerte otro vez, Scarlett.
    Saludos.

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  5. off topic para papipio:

    http://www.artemisanoticias.com.ar/site/notas.asp?id=4&idnota=5353

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  6. Ya lo habíamos dado ese de Perfil y mobbing. Publicamos el fallo completo.

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  7. a ver si un día dejan de discutirse estas cosas sólo entre gente fuera de Cuba.
    el día que pueda ver un post en un site cubano escrito por un cubano hablando sobre cómo se vive en cuba y si vale la pena o no vivir bajo un regimen comunista vamos a poder sacar conclusiones.

    mientras esto no ocurra las opiniones a favor pertenecen sólo a los que viven afuera de Cuba, muchos de ellos ni locos se irían a vivir a la isla en las actuales condiciones.

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  8. Al anonimo de 9:38, vivo en Miami, rodeado de cubanos y he escuchado historias de hambre y penurias que aterrorizarian al mas fuerte...que tengas que hacer colas de 8 horas para conseguir 1/2 kilo de pan, tener derecho a 1 jabon cada 2 meses, que las mujeres que se van de la isla le dejen su ropa interior usada a las amigas, etc...hay miles de estas historias.
    Visitar la isla como turista es muy distinto a vivir en la isla. Vos visitaste la isla y te fuiste, ellos si no se escapan, se joden. Que la gente prefiera ahogarse en el mar o que se los morfen los tiburones a quedarse en la isla, no te dice nada?
    LLamar a eso "sociedad justa"es bastante tirado de los pelos.

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  9. Va a ser difícil que alguien publique algo en un site cubano... Allí, estimado "jorge", no permiten el acceso a internet, tal como lo hacemos en este momento... Y eso de que "no se puede hablar, si no vivís ahí", es muy básico, chico... Con ese criterio, justificaríamos la extirpación de clítoris en ciertos países musulmanes de Africa...
    Besos

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  10. Nuna creí que iba a estar de acuerdo con Miguel del Sel.

    Diego

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  11. Me entristece que no se use la vehemencia que se usa para criticar el regimen cubano para criticar el mil veces peor y genocida sistema capitalista.Que además es el sistema en el que vivimos y al que al menos deberíamos tener la decencia de intentar cambiar. Ya no hablo de revolucionar porque a esta altura esa palabra se convirtió en una mala palabra, lamentablemente.
    Lo que digo siempre cuando salta el tema Cuba. No es la panacea, pero no hablemos como si nosotros viviéramos en una sociedad ejemplificadora.
    Si salimos de tu visión de un mundo occidental prefabricado y para unos pocos scarlett, vas a ver a millones de personas que bajo un régimen capitalista no sólo no tienen acceso a internet, ni siquiera comen.
    Y al que vive en Miami...bueh, ya está todo dicho. Más superficial y mentiroso que lo que se vive en esa isla creo que no hay. Símbolo nefasto del clase media argentino menemista de los 90, gente pátética e individualista a ultranza.

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  12. Que en Cuba hay salud... Cómo saben? fueron a ver los hospitales?, y la educación, vieron gente por la calle con la enciclopedia brtanica bajo el brazo? eh?.
    Son todos mitos. Suponen, o quieren creer, que el precio que esa gente pagó por el socialismo es justo.
    Se lo creen, muchachos?

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  13. thomas,
    es simple. mirá un poco de qué países se escapa la gente y a qué países emigra.
    después hablamos.

    en fin. se acabó el sueño muchachos. lástima que este sueño fue una pesadilla para millones de cubanos.

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  14. Para encuentrosocial: Yo tuve que recurrir a un hospital en Cuba y la atención para mí y para lños propios cubanos era excelente. Y hablando con la gente en la calle, todos tienen título universitario. No se puede negar esa evidente realidad. Pero coincido con Thomas y el primer anónimo y los que critican son los que se bancaron el menemismo y la dictadura y decía que Fidel era un duictador, copmo el hp de García Hamilton.

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  15. Tal vez Scarlett hubiera estado bueno que abandones los hoteles cinco estrellas y recorrierás las calles. O mejor, sería bueno que recorrieras La Matanza, el Doke y etcs y verías como Cuba es una sociedad más justa.
    No es el paraíso, pero es una sociedad más justa que este capitalismo donde la libertad es sólo para los ricos como nosotros.

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  16. A Thomas M, "porque vivo en Miami",para que sepas no soy menemista, era radical hasta que esos tambien me cagaron, entonces me transforme en un argentino con las bolas hinchadas de tanta corrupcion encubierta y me fui. Si vos decidiste quedarte, no te juzgo, te felicito, lo que si te recomendaria es que aproveches el sistema de educacion gratuito que hay alla y te enteres que Miami no es una isla...es parte del estado de Florida.

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  17. Fidel resultó ser tan dictador como un milico, pero en nombre del comunismo.

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  18. Eso lo sé piluso dixit. Cuando escribí isla lo hice figurando el mundo mentiroso y abstraído de todo e el que se vive. Olvidé entrecomillar pero bueh, son cosas que pasan.
    Vos veo que no aprovechaste nada de la educación gratuita que por suerte tenemos. Te olvidaste todas las tildes.

    Seguí comiendo pochoclos y sacándote fotos con Mickey, que te garúe.

    Pd. ¿Harto de la corrupción y terminaste en Miami?! jajaja, que bueno que sos contando chistes.

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  19. Ok, chicos... Lamento decirles que no puedo dejar mi habitación con aire acondicionado y chiches varios del Hilton porque le tengo fobia al exterior... Por favor, no sean tan primarios para debatir... Discutan con argumentos, sin denigrar al otro... Y por si a alguien le interesa, vivo en Lomas del Mirador y sé mucho mejor que varios Palermos de acá lo que es el conurbano...
    Besitos

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  20. PILUSO: NO VUELVAS NUNCA MAS. En miami no hay corrupción, ni contrabando, ni narco nada. tampoco se compran jueces de la corte para elegir a un presidente, tranca, quedate ahí. te escandaliza un vuelto de un peruca del conurbano y t vas a miami. No vuelvas. Quedate en tu país.

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  21. Y entonces Scarlett, por qué decís tantas pavadas? Deberías saber que en el conurbano se vive mucho peor que en Cuba. Pero mucho...
    Y ni te cuento hace cuatro años atrás... Cuando Cuba estaba empezando a salir de su "período especial" y la Argentina en la peor de sus crisis.

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  22. Que impresionante la cantidad de gente que prefiere ver Lost y bajar ringtones antes de privilegiar la salud y la educación como se hace en Cuba.
    Además, Fidel tiene dos méritos insuperables: que estemos hablando de Cuba en todo el mundo y que mantenga de pie un país después de 46 años de embargo económico, cosa que EEUU no hizo ni con Videla, ni con Pinochet que fueron verdaderos asesinos y genocidas.

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  23. Che papipo, ¿quién corno toca los comentarios cuando salen posteados?

    "Cuando escribí isla lo hice figurando el mundo mentiroso y abstraído de todo e el que se vive".

    Yo no escribí esto che...puse "Cuando escribí isla lo hice figurando el mundo mentiroso y abstraído en el que están aquellos que allí viven".

    Ya no es la primera vez que aparecen comentarios con palabras cambiadas o cosas por el estilo.

    Ya que estamos agrego...Scarlett, yo vivo en el conurbano pero pregunto, y?
    Para saber del hambre, la desocupación, la desnutrición hay que vivir en alguna zona específica?. Un tipo de Palermo no puede saber qué es el hambre o de qué manera afecta a los que la padecen?.
    Te quejás del primitivismo para debatir con un comentario aún más primario. Soy del conurbano, puedo hablar del hambre y de las libertades del hombre ustedes son de palermo callense...es de primaria eso.

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  24. Los iraquíes emigran Jorge, si antes no los matan, por culpa de quién? del gobierno yanqui.
    Los ecuatorianos, rumanos, bolivianos, paraguayos. Para qué emigran?, para ser explotados por 2mangos con cincuenta. Cuando tienen suerte en algún laburo más o menos decente, cuando no la tienen, en algún taller clandestino.
    Los africanos emigran, cuando tienen suerte obvio. Por lo general mueren acribillados o por inanición.
    Deberías preguntarte por qué los que emigran son siempre los mismos, y por qué los que siguen concentrando la riqueza también son siempre los mismos...temo que te estoy pidiendo mucho, por lo que leí tenés una visión penosamente ombliguista y burda de lo que es el mundo.

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  25. thömas, yo no puedo editar los comentarios. los apruebo o los rechazo, pero los textos no se pueden tocar a no ser que los copie y vuelva a mandar como si fuera vos. Te imaginarás que no tengo tiempo para eso no?

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  26. Yo estoy loco o hace más de un mes el blog de Zanoni tiene cada vez menos comments y este cada vez más? Espero las opiniones de los lectores...

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  27. Leyendo estos comentarios grito:¡QUE UN MUNDO MEJOR SEA POSIBLE!!!!!!!POR FAVOR!!!!!!
    Damas y Caballeros: "¡Hasta la Victoria SIEMPRE!"

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  28. No te acuso de nada papipo. Simplemente digo que los mensajes los mando de una manera y a veces aparecen de otra. Quizás sea algo del blog. Como yo no tengo blog no sé como se maneja el tema comentarios por eso te preguntaba. No digo que vos estés modificando mensajes cual servicio de la stasi alemana, quedate tranca.

    Saludos.

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  29. posteo qe ya van dos dias hermano

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  30. thomas.

    leé un poco de historia y verás que los países ricos no han sido siempre ricos y muchos países pobres no siempre han sido pobres.

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  31. Chicos, en Cuba se violan los derechos humanos. Despierten, salgan al sol, relájense un poco y admítanlo. Y no hay libertad de conciencia y los cubanos, aún los universitarios, son personas buenísimas pero candorosas, casi adolescentes... Sé de lo que hablo... No voy a abundar sobre los amigos que conocí en la isla (muy apuestos por cierto) por una cuestión de buen gusto... Pero aquello no es lo que uds. dicen acá... Y con esto, a ver si me entienden, no estoy defendiendo el conurbano way of life... Insisto: no sean tan básicos, sean menos necios...
    Besitos...

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  32. Salud, libertad, educación, balsa, dictadura, revolución, tiburones, derechos humanos...

    Desde hace por lo menos doce años que nadie dice nada nuevo en una discusión sobre cuba.

    Prefiero que Scarlett cuente de los amigos que conoció.

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  33. Yo preferiría que no.
    Prefiero seguir escuchando los tópicos, salud, libertad, educación, etc antes que saber de los apuestos amigos de scarlett en Cuba. Nada podría importar menos en esta cuestión.

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  34. las críticas a la falta de libertad o de conciencia en cuba son un grito histerico de clase media, que no puede renegar a la idea del plasma o el 0 kilómetro para aceptar igualdad de condiciones.
    hasta la victoria siempre!
    patria o muerte!

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  35. Seré cualquier cosa, menos histérica, che... No tengo ni me interesa el plasma, ni tengo ni me desespera el auto... Y sí, che, en Cuba no hay libertad de conciencia y se violan los derechos humanos... Constatá, si no, la Declaración Universal de los mismos para empezar a debatir...
    Besito

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  36. En el capitalismo no hay libertad de conciencia. La conciencia está subsumida a la noción de valor. Tanto tenés tanto valés.
    En el capitalismo se violan los derechos humanos día tras día. Las mismas naciones que hablan de la declaración universal de los derechos humanos, de la convención de Ginebra, los derechos del niño son las mismas que provocan las penosas situaciones que vive día a día el pueblo trabajador (si me permiten la categoría, posmos abstenerse).
    No creo que seas histérica Scarlett, creo que sos muy básica. Reducís todo a lo aparente y de lo que se trata es de ver qué funciona por detrás.

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  37. scarlett, no seas hipócrita. En cuba se violan los derechos humanos porque no hay libertad de expresion. En argentina porque hay gente que se muere de hambre mientras vos y yo podemos opinar en un blog. No es lo mismo, ni lo será por mas piruetas argumentales que intentes. Asi que si queres, podemos hablar de lo que realmente te molesta de cuba, y por lo que no se te ocurrio comentar sobre derechos humanos Haití, El Salvador, o La Matanza. Es decir: ¿hablamos de derechos humanos o hablamos de capitalismo vs socialismo?

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  38. Che Scarlett,¿te enteraste que E.E.U.U le hizo un bloqueo económico a Cuba??????????????
    ¿Te enteraste que vinieron grupos de docentes al norte de la Argentina a alfabetizar??????????

    ¿Este es un blog donde se supone que son periodistas los que intercambian conceptos o son gente tan ignorante como yo que tiene que guiarse por la mentira que suelen publicar los medios????

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  39. monique:

    EEUU no hace ningún bloqueo a Cuba. En Cuba están radicadas numerosas empresas europeas, hay turismos extranjero, etc.
    Que yo sepa no hay barcos costeando la isla para evitar que entren barcos del exterior.
    Lo que hace EEUU es un embargo a la isla y la prohibición a sus empresas de comerciar con Cuba. Son represalias por las medidas del gobierno cubano cuando asumió el poder y expropió empresas yanquis.

    Además, digo yo, si el capitalismo es tan aqueroso y horrible, para qué quiere Cuba comerciar con su máximo exponente???

    Si el comunismo es tan maravillos y paradisíaco, supongo que puede arreglarse por sí solo no?

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  40. Thomas.

    En cualquier sistema se violan sistemáticamente los DDHH, quien dijo que no?

    La diferencia es que el comunismo en el poder se basa en la violación de los DDHH, por naturaleza. Sino no puede existir.

    En los regímenes no comunistas al menos tenés medios para luchar contra eso (justicia independiente, medios de comunicación, etc) y muchas veces se logra.

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  41. Sí claro Jorge, el capitalismo puede existir sin violar los derechos humanos y papá noel me saludó hoy en calle Corrientes y me pidió un peso para tomarse un bondi.
    No sos serio, justicia independiente?!, adónde?. medios?...realmente no puedo tomar en serio lo que planteás, no me merece una respuesta por el simple hecho de que no podés probar nada de lo que dijiste.

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  42. thomas,

    te respondo simplemente que si vivieras en Cuba no podrías escribir libremente respuestas en un blog. ni en ningún otro medio.

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  43. jorge, abrí la bolsa mágica, ingresá, encendé tu lappptoppp, y sé féliz!

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  44. Jorge, en el reportaje a Ramonet del domingo 2 de marzo en Pág.12, encontrarás otra voz para este tema.

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